brother_737: (FlightSchool)
brother_737 ([personal profile] brother_737) wrote2013-08-31 05:27 pm

Посадит ли симмер самолёт? Часть очередная.

С разной периодичностью на авиационных форумах возникают вопросы типа "Может ли Чак Норрис пассажир посадить самолёт"? В холивар сразу вписываются бывалые симмеры, сходившие пару раз на тренажер и оторвавшие от жизни в реале налетавшие в авиасимуляторе не одну тысячу виртуальных часов, которые говорят о посадке одной левой и проблемах только с жопомером высотой выравнивания на незнакомом типе.

Есть в Штатах такой термин switchology. Он используется для обозначения понимания расположения органов управления и переключателей применительно к сложным механической системам а-ля самолёт. К примеру, я, впервые попав на процедурный тренажер Boeing 737-500, минут 40 выполнял процедуру запуска двигателей, т.к. не знал, где какие тумблер, кнопка или кремальера расположены. Это было в спокойной обстановке, с подсказками сопровождающего. Мне сложно представить себя в кокпите незнакомого мне самолета, оставшегося без управления, с зашкаливающим адреналином в крови и пониманием, что топливо в баках не вечное, и моё время очень сильно ограничено. Шансы есть, но их не так много, как хотелось бы.

Помните, в Греции стюард с лицензией коммерческого пилота JAR CPL A/IR пытался посадить самолёт с эшелона в 2005 году? Он даже на связь не смог выйти :( нажал не ту кнопку. Расшифровка CVR подтвердила, что он дважды пытался сказать Mayday, вот только говорил он не в эфир, а в салон. А он в кабине бывал, летал сам на маленьких, радиосвязь для него не была чем-то новым, плюс в том случае FMC была подготовлена для захода, что подтверждается расшифровкой:
10:20 — самолет проходит VOR KEA и выполняет маневры, которые соответствуют схеме захода на посадку на ВПП 03L аэропорта Афин, однако остается на эшелоне FL340.
10:29 — самолет проходит над аэропортом и выполняет маневр, соответствующий прерванному заходу на посадку по схеме, направляясь к VOR KEA, после чего занимает установленную зону ожидания.

Полная версия событий по ссылке (английский)
Выдержка из документа, стр. 127: "The Board believed that any person with the cabin attendant’s commercial pilot license background, under the prevailing conditions of potential hypoxia and extreme stress, would have been unable to gain control of a B737 with one engine stopped due to fuel starvation." Возможно будь у него чуть больше времени, он смог бы разобраться и попробовать совладать с машиной, да только история не терпит сослагательного наклонения - первый двигатель отключился почти сразу после его попыток сказать MayDay в эфир.

От таки дела, малята ©. ЛЕТЧИК с коммерческой лицензией не смог спланировать на незнакомом ему типе после отключения двигателей. Для меня на этом дискуссия закончена. Айронболлс, волю Провидения и прочее очевидное-невероятное оставим для Голливуда и писателей-фантастов. И разговоры о том, что это был плохой лётчик, тоже можно оставить в пользу бедных: за просто так коммерческую лицензию в Англии не выдают, поэтому человек был подготовлен как надо.

[identity profile] mercier.livejournal.com 2013-08-31 01:35 pm (UTC)(link)
Мне и так ясно, что человек без живого опыта не то, что самолёт не посадит, он из пистолета-то не выстрелит по мишени, несмотря на компьютерные войнушки.

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 01:53 pm (UTC)(link)
Володь, ну это ты рассуждаешь разумно, а телепузики услышали/прочитали в интернетах, что самолеты летают на автопилоте, и решили, что им с земли все расскажут, на какие кнопочки нажимать.

[identity profile] boeing.livejournal.com 2013-08-31 02:02 pm (UTC)(link)
Я знаешь как на стрельбище из Глока ебошил? Все охуели! А до этого пестики видел только в телике.

[identity profile] boeing.livejournal.com 2013-08-31 02:04 pm (UTC)(link)
Ну а чо, 707 конешн нет, а вот сессну худо-бедно посажу. Может даж легонько ёбну, если с земли не будут подсказывать:))

[identity profile] fly-dream.livejournal.com 2013-08-31 02:36 pm (UTC)(link)
Я, в дополнение, могу поделиться своими соображениями - оказавшийся в кабине симмер, даже в кабине полностью исправного самолёта (потерявшего экипаж, к примеру, как у Хейли), скорее всего будет бороться даже не с самолётом, а с собственным ступором и истерикой, под влиянием сильнейшего стресса, и вполне вероятно - взаместо посадки поймает себе цукуцндер, и героическая эпопея закончится так и не начавшись.

[identity profile] fe1ine.livejournal.com 2013-08-31 02:39 pm (UTC)(link)
пойти что ли парашют поискать)))

[identity profile] mercier.livejournal.com 2013-08-31 02:54 pm (UTC)(link)
Стрельбище — это и есть симулятор.

[identity profile] mercier.livejournal.com 2013-08-31 02:56 pm (UTC)(link)
У нас щас, куда ни плюнь, телепузики кругом. :-(

[identity profile] eentropy.livejournal.com 2013-08-31 03:10 pm (UTC)(link)
с первого разу уже на половине обоймы пистолет начинает ходить туда-сюда

[identity profile] powerk.livejournal.com 2013-08-31 03:19 pm (UTC)(link)
был отличный пост у действующего пилота
http://arabskiy-pilot.livejournal.com/10863.html

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:19 pm (UTC)(link)
Лёш, если будешь один в кабине - без тренировки не посадишь. Ничо личного, может у тебя прадед Чкалов, но без тренировок шансов 0 целых 0 десятых.

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:20 pm (UTC)(link)
Сыто живём, чо, поэтому и телепузят.

[identity profile] tanushonysh.livejournal.com 2013-08-31 03:20 pm (UTC)(link)
Так стюард к тому времени, как попал в кабину, уже совершенно не в себе был и мало соображал, что делал. Он даже свою должностную инструкцию не смог соблюсти, куда ему до пилотской.
ЗЫ: если что, я не считаю, что симмер может одной левой

[identity profile] mega-kega.livejournal.com 2013-08-31 03:26 pm (UTC)(link)
а яб взял вискаря и наслаждался "подходом".

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:29 pm (UTC)(link)
И комментарии к нему, в которых всё уже обсуждали ре один раз.
Просто люди не учитывают один маленький фактор: тренажер - это тренажер, а реальный самолет - это реальный самолет.

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:30 pm (UTC)(link)
Так точно. Хотя я где-то глубоко в душе верю в сказку и то, что чудо возможно.

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:31 pm (UTC)(link)
Все равно дверь не откроется на высоте)))

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:32 pm (UTC)(link)
Ну да, кислородное голодание он схватил по полной программе :((
Я так и понял:)) просто симмеры и обыватели считают по-другому.

[identity profile] brother-alik.livejournal.com 2013-08-31 03:32 pm (UTC)(link)
Не у всех же такие стальные яйца)))

[identity profile] mega-kega.livejournal.com 2013-08-31 03:36 pm (UTC)(link)
прокатившись в кокпите с кое кем. я то точно знаю что пезда всем симерам.

[identity profile] basskonst.livejournal.com 2013-08-31 03:36 pm (UTC)(link)
может ли пилот оказать медицинскую помощь, если симмер отравится кислородом?

[identity profile] bodunovich.livejournal.com 2013-08-31 03:49 pm (UTC)(link)
Нет!

[identity profile] powerk.livejournal.com 2013-08-31 03:51 pm (UTC)(link)
я не понимаю такого отношения к симмерам, я тоже себя могу причислить к таковым.
Все люди разные и симмеры тоже.
И за такие темы кстати на симмерских форумах забанят :)

Лично мое мнение - я допускаю что симмер может посадить самолет.
Но там 1000 если, и реальная вероятность успеха стремиться к нулю
Симмер должен быть психологически готов, должен знать этот тип, должен его знать достаточно хорошо чтобы перепрограммировать FMS'ки, подходящая погода...да еще тысячи если.
Edited 2013-08-31 15:51 (UTC)

[identity profile] mercier.livejournal.com 2013-08-31 03:59 pm (UTC)(link)
Ага, так сыто живём, что снимаем совковое однокомнатное говно с румынской стенкой и ковром за 60 косарей, тем самым не обрушивая надутый рынок. Например. :-)

[identity profile] basskonst.livejournal.com 2013-08-31 04:11 pm (UTC)(link)
Мой опыт невелик, но думается, что на чем угодно без тренировки разъ%№#ццо легко..

Page 1 of 4